|
| سمرةة في ضيف وقضيةة ..~ السلآم عليكم ورحمه الله وبركاته الله سبحانه وتعالى عندما يقول ( يا ايها الناس إن خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلنكم شعوباً وقبائل لتعارفوا ) يعني الناس كلها المؤمنين وغير المؤمنين . التعايش هذآ والتعارف بين الشعوب وآحد من المقاصد الي موجودةة في هذه الكرةة الارضيةة قضيتي لهذا اليوم تتحدث عن " التعايش الديني " وضيفتي العضوةة المميزةة صاحبةة الفكر الراقي والردود المميزة " سمرةة " أهلين وسهلين فيكي حبيبتي ..! |
اختيار روعةةةة خواطر لعضوةةة كتير راقيةةة ومثقفةةةة وعندا وعي وتحضر ياسمينةةة لعيونك الحلوةةة سمرةةة وجوريةةةة لألبك خواطر |
آأآختيآأآرْ جمييلْ سمرةة أفكآأرهآ وثقآفتهآ جَميلةة وأكييدْ هيكونْ نقااشْ كثييرْ حلوْ حً كونْ متآبَعةة إنْ شاءْ الله عواافي حبيبتي خوآطرْ ,, |
تسلميلي حبيبتي شآم وتسلمي على متابعتك بتشرفني ياجميلةة ..! ورداتي لعيونك الحلوة ..! |
تسلمي حبيبتي غجريةة ومتابعتك بتشرفني ياجميلةة نورت ي ..! |
إختيـآر مو عآدي لـ سسمرةة ♥ ') حبيت حبيبتي إختيآركك الهـآ ششآن الكل و نآهه بنحب آسلوبهآ ونقآششهآ :$ ') رح ككون متآبعةة آكيدو ☺ ')) ورده |
تسلمي حبيبتي ننوش ومتابعتك بتشرفنا أكيد نورتي ..! |
يغلق الموضوع حتى تأتي الضيفةة نورتوا حبيباتي ..! |
اختيآرك لسمره جداً رآئع سمره من الأعضآء اللي عندهاآ نظرةة للحيآةة انسآنة وآعية و مثقفة و برفقتك حَ تكون القضية أجمل عوآفي لإلك خوآطر كل الإحترآم .~ |
ربنا يعافيك ي حبيبتي ميناس نورتي ..!! |
ببدأ الحوار ..! أولاً سمرةة ماهو مفهومك " للتعايش الديني " |
خواطر يسعد مساكي .. كيفك اليوم؟ بتشكرك لإنك استضفتيني فموضوعك، وانبسطت اكتر بإحتيارك لهالموضوع، لإنه التعايش الديني مانو موضوع بسيط، موضوع كبير بالنسبه إلي .. / شام، غجريه ، ننوش ، البريئه، شكرا كتير صبايا، بتمنى من الجميع ينبسطوا بأجوبتي والاهم يستفيدوا .. وبدي اعتزر إذا تأخرت عليكي لإنه شفتك كتبتي انك سكرتي الموضوع عبين ما اجي، إسا لحتى فضيت للمنتدى وقدرت افوت .. :137: |
ومساكي حبيبتي سمرةة أنا طيبةة نحمد الله لا ماتعتذري عادي أنا سكرته لحتى تفضي ويكون حوار ناجح إن شآء الله ..! أهلين وسهلين فيكي |
تسلميلي جيهان :137: .. / التعايش الديني بالنسبه إلي هو توحّد وتعاون بين مختلف الديانات، اللي بكون مبني ع الاحترام كأول صفه مهمه بكونوا متفقين عليها قبل ما يبلشوا فأي اشي، والاهم يكون عندون الرغبه الكامله، والغايه منه إنون يوصلوا لشغلات معينه اللي يكونوا كل الطوائف مقتنعنين فيا وراضيين عنها كل الرضا فالنهايه، وهالشغلات ممكن تكون حلول او إقتراحات او اعمال مشتركه او وصول لأهداف اللي بتساعد بتخفيف او انعدام المشاكل المختلفه بين مختلف الطوائف .. وهالتعايش الديني ما بيتركز ع ناحيه معينه، وإنما ع عدة النواحي، تعايش ديني، ثقافي، إنساني إلخ .. لهيك بشوف التعايش وجوده كتير ضروري وخصوصا بالمجتمعات المختلطه يللي فيها بشر من مختلف الديانات، وبالذات فالبلدان اللي دايما بتكثر فيها المشاكل .. :137: |
جميل مفهومك لتعايش سمرةةوأنا بتفق معك ضروري يكون هذآ التعايش في البلدان وخصوصي يلي بتكون فيها طوائف وديانات أخرى |
تدرج التعايش لما كنا أقوياء وكيف انحدر الموضوع مع الوقت .. جاء عمر ابن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه وفتحت القدس وكان فيه مسيحيين هنآك ولما فتح القدس كآن مع القسيس أو الراهب ودخلوا كنيسةة القيامةة فجاء وقت الصلاةة فنودي عمر بن الخطاب للمسلين فقالهم : أين أصلي فقال له القسيس : صلي هنآك في الكنيسةة مافي مشكلةة فقال عمر رضي الله عنه : ماكان لعمر أن يصلي في كنيسةة القيامةة فيأتي الناس من بعدي ويقولون هنآك صلى عمر ويبنون مسجداً خااف عمر رضي الله عنه إنه تتحول كنيسةة القيامةة إلى مسجد فأبى أن يصلي وخرج من الكنيسةة وصلى بجوار الكنيسةة في مكان أصبح معروف بمسجد عمر .. فطوال الحضارةة الاسلاميةة والتاريخ الإسلامي من أول مافتحنا القدس كنيسةة القيامةة قائمة بحقوق المسيحيين أن يصلوا فيها وأن لاتمس وبجوارها بني مسجد عمر ليجسد هذآ التعايش في الحقبةة العمريةة عز الفهم النبوي والإسلامي لتعاملي مع الآخر ..! رأيك بما قلته سمرةة !؟ وبرأيك ما السبب في إنه بنشوف بهذا العصر الذبح والقتل والدم بين الطوائف ومن ديانةة واحدة للأسف ..!؟ |
قصه اول مره بسمع فيها بما إني مش مسلمه، وواضح انها قصه مهمه من مجموعة قصص صارت بتاريخ الاسلام، وواضح اكتر إنه القصه فيها اشي ناقص ما ذكرتيه خصوصا لمن قال عمرو بإنه بخاف ينعمل فالكنيسه مقام مقدس إلو إذا بيصلي جواتها، لهيك ما صلاش فيها، يعني خوف عمرو بن الخطاب ما اجاش من عدم ومنوجدش هالخوف عالفاضي، بس عكلن رح ابدي رأيي كحادثه اول مره بسمع فيها .. حبيت تصرفه، صحيح إنه المسيحيه سمحولو يصلي فالكنيسه، بس مكنش يصلي فيها ممكن لإنها بعيده عن مذهبه الديني "بشغله او شغلات معينه" اللي بسببها او بسببون خاف عمرو إنه يصلي فالكنيسه .. وبظن اي إنسان بيمر بمثل هالحادثه رح يتصرف نفس تصرفه، هيك بتوقع، ما بعرف إذا باقي الديانات مسموح يصلوا بمحلات مقدسه غير محلاتون، بس انا كبنت درزيه لو مريت بمثل هالحادثه رح اعمل نفس التصرف ما فيني افوت اصلي بجامع او كنيسه، ممكن افوت اتفرج اتثقف اتنور او سياحه، اما للصلاه؟ صعب، لإنه احس إنه هالمحل مش لإلي، بحترم اماكن الصلاه تاعت كل الديانات بس مستحيل اصلي فيهون .. بتوقع كل شخص من ديانة تانيه رح يفكر نفس الطريقه اللي بفكر فيها .. كنت حابه تحكي اكثر او تتعمقي اكثر فهالحادثه لإنه معرفتش احدد وجهة نظري بالزبط لإني حسيت فيها اشي ناقص ما بعرف، بس ابديت رأيي .. / الاشي كتير فظيع إنه نشوف بشر بينتموا لديانه وحده وبنفس الوقت بقتلوا بعضون، وبالذات الاسلام لإنون اكتر طائفه بصير فيها مشاكل بين بعضون، هالاشي نادر ما نشوفه عند المسيحيه او عند الدروز او حتى الاجانب واليهود او اي ديانه تانيه إنه يقتلوا بعضون، يمكن فيه مشاكل بشعه ببقية الطوائف بس مستحيل توصل لبشاعة الجرايم والارهاب اللي دايما بشوفون عند الاسلام .. واضح غياب الوازع الديني والاخلاقي وقلة الإيمان جوات هالبشر ان كانوا اسلام او اي ديانه تانيه، وبعدون عن الدين اللي إلو تأثير ع الإنسان، كيف بدن يحبوا بعض إذا صاروا معدومين الإنسانيه وبعيدين عن الدين؟ كيف بدش يكون في عنصريه وتفرقه بين بعض إذا وصلوا لهالحال؟ فلو كل إنسان تمسك فالدين ومشى ع خطاه مستحيل يفكر بالإرهاب، كنا عم نشوف كل واحد فيون عم بيعلم التاني وبينوره كيف يتعامل مع إنسان غيرو بأسلوب مقدس .. برضه وجود انظمه فاشله والسياسه هني السبب لوجود الارهاب وكترة المشاكل والجرايم بين العرب .. وبنساش اهم نقطه بإنه الدنيا بآخر وقت والله اعلم .. :137: |
اختيار موفق للموضوع والاجمل اختيارك لسمرة مشكورة لمجهودك خواطر متابعة للنقاش تحياتي |
اقتباس:
سمرةة أنا حكيت هالقصةة بالذات لأنها لها علاقةة بقضيتنا وهو التعايش الديني عمر ابن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه كآن يقدر أول شئ يمنعهم ويبني بدل الكنائس مساجد بس هو فاروق يفرق بين الحق والباطل ودينةة ومعلمه الرسول صلى الله عليه وسلم علمه إحترام الديانات الأخرى والتعايش معها .. وهو يقدر يصلي بهذا الكنيسةة كما إن على علمي كانوا مسيحين يريدوا يصلوا بالمسجد والرسول صلى الله عليه وسلم والصحابه موجودين فالصحابه يعني مارضوا فالرسول قالهم اتركوهم يعني تعايش بس عمر رضي الله عنه أمتنع عن الصلاةة في الكنيسةة ليس تكبر منه أو غرور حاشاه ولكن حتى تبقى تلك الكنيسةة في مكانها وحقوقها قائمه ولاتتحول تلك الكنيسةة إلى مسجد كونه صلى فيها عمر رضي الله عنه وحتى الآن معروفةة ب كنيسةة القيامةة وهذا هو التعايش الذي نريده نحن ..! ورأيك بالجزء الأخير صحيح ومعك حق فيه لو تقربنا لدين الصحيح وتمسكنا فيه لما أصبحنا بهذا الحال والإرهاب ليس متعلق بالإسلام الإرهاب لادين له ولا وطن ومعروف بما تسمى في وقتنا الحالي بمن يسمون أنفسهم بالدولةة الإسلامية وهم لايصلون الإسلام بشئ وهم مكونين من جميع الديانات وجميع الدول |
وأيضاً من ضمن هذآ التعايش المعبد اليهودي في وسط قرطبةة ورأينا أن اليهود كانوا آخذين حقوقهم بالكامل .. الآن ننتقل إلى مرحلةة بدايةة التخلف " محمد الفاتح " دخل القسطنطنيةة وفتحها جزاه الله خير وهو عمل إسلامي رائع وبنفتخر فيه ولكن من أوائل الأمور الي فعلها محمد الفاتح إنه حوّل " آيا صوفيا " من كنيسةة إلى مسجد فالفكر العثماني دخل بفكر فيه نوع من أنواع الاستبداد .. سمرةة انتي من الأشخاص يلي بتقدري تتعايشي مع الديانات الأخرى أو من النوع المتشدد ..!؟ |
اقتباس:
يمكن لإنك مسلمه لهيك بتعرفي كل اشي عن الدين الاسلامي لإنه هذا دينك، يعني اشي طبيعي بدك تكوني عارفي عن كل حياة وتاريخ عمرو بن الخطاب وعارفي قصصو، بس انا مش مسلمه لهيك معرفتش اجاوب كيف لازم ع هالسؤال ولا عندي فكرة عن محمد الفاتح ولا بعرف مين هذا .. ماني مسلمه لحتى اكون مفصفصه تاريخكوا الاسلامي ع الآخر .. مع إحترامي إلكوا اكيد .. عكلن شكرا كتير عالشرح عن قصة عمرو، هيك صار عندي معلومه عن قصه من قصص عمرو بن الخطاب وعن كنيسة القيامه فالقدس وعن سبب رفضو للصلاه فيها .. / اكيد عندي القدره اتعايش مع ناس من مختلف الديانات لإني بتعامل مع اللي قبالي كإنسان مش كمذهبو الديني لإنها بالنهايه كلنا بشر واحد منآمن بالله واحد، وبما إني بتعامل مع غيري بهالطريقه لهالسبب عندي معارف من مختلف الديانات، اسلام ومسيحيه ويهود وكم اجنبي .. كل إنسان بيتعود عالبيئه يللي بيخلق وع ترباية اهلو بالذات، ابوي طول عمرو من وانا صغيري يقلي احترمي الانسان اللي قبالك بغض النظر عن ديانته، وطول عمري ماشيه ع هالمبدأ والحمد لله .. |
على عيني ورأسي حبيبتي أنتي وأنا كنت حابه أعطيكي معلومات لأني بعرفك بتحبي تثقفي بكل شئ واقري عنهم إذا حابه تتعمقي أكثر حلو الإنسان يكون متعايش مع كل الديانات ويضل بيهمه من الإنسان يلي قدامه تعامله واحترامه وجوهره .. وهنيئاً لك ب أب مثل والدك سمرةة ونعم الأب واعطاكي نصيحةة ورح مشي كمان بيلي قاله لك .. بجد ياريت الكل يفكر مثله وحلو حبيت إنك عندك معارف من ديانات جمّه ..!! إحترامي لك ولوالدك الفاضل ..! |
اقتباس:
وًّاَلَذيَ يَظَهَرَ لَنَاَ نَكَاَرَةٍ مَتَنَهَاَ وًّعَدَمَ صَحَتَهَاَ لَأمَرَيَنَ : اَلَأوًّلَ : أنَ اَلَكَنَيَسَةٍ لَاَ تَسَتَحَقَ لَلَمَسَلَمَيَنَ إذاَ صَلََّىَّ فَيَهَاَ حَاَكَمَ أوًّ مَحَكَوًّمَ مَنَ اَلَمَسَلَمَيَنَ ، وًّلَاَ يَُعَرَفَ هَذاَ اَلَقَوًّلَ عَنَدَ أئَمَةٍ اَلَفَقَهَ . اَلَثَاَنَيَ : أنَ اَلَثَاَبَتَ عَنَ عَمَرَ رََضَيَ اَلَلَهَ عَنَهَ جَوًّاَزَّ اَلَصَلَاَةٍ فَيَ اَلَكَنَيَسَةٍ إذاَ خَلَتَ مَنَ اَلَتَمَاَثَيَلَ وًّاَلَصَوًّرَ ، وًّأنَهَ فَيَ حَاَلَ وًّجَوًّدَهَمَاَ فَيَ كَنَيَسَةٍ فَإنَ عَمَرَ بَنَ اَلَخَطَاَبَ يَمَتَنَعَ مَنَ دَخَوًّلَهَاَ فََضَلَاَ عَنَ اَلَصَلَاَةٍ فَيَهَاَ . رَوًّىَّ اَلَبَخَاَرَيَ فَيَ ; صَحَيَحَه عَنَ عَمَرَ رََضَيَ اَلَلَهَ عَنَهَ قَوًّلَهَ :إنَاَ لَاَ نَدَخَلَ كَنَاَئَسَكَمَ مَنَ أجَلَ اَلَتَمَاَثَيَلَ اَلَتَيَ فَيَهَاَ اَلَصَوًّرَ . |
طيب رح إنتقل معك للقرن 21 هناك في لندن منذ فترةة قامت مضاهرات مابين معارض ومع الإسرائيليين وقتلهم للأطفال .. فهناك مجموعة متعدةة الجنسيات والاعراق والأديان معارضةة للإسرائيليين ومايعملوه بغزةة .. يعني ليس عرب أو مسليمين فقط من كل الديانات والجنسيات وهناك أمراة أنجليزية بتقول " صحيح أنا بيضاء انجليزية ولكن معاناة الفلسطينيين معاناتي أنا أيضاً " المهم نعرف مين العدو عشان نعرف نحن نحط أيدينا بأيد مين إذا المشكلةة مشكلةة على غير المسلمين ماححط أيدي في أيد أي أحد طالما إنه مثلاً يهودي أو مسيحي خلاص لن يغيروا القضيةة وعامل بلووك وخلاص هذا قضيةة مسلمين ..!؟ إذا كانت قضيةة عدالةة وانسانيةة فأنا كمسلم أي أحد يدعم هذا العدل وهذا الإنسانية ححط يدي في يده المسيحين خرجوا في هذه المضاهرة ححط يدي في يدهم لأنه أنا وهم هدفنا واحد الديرزي وقف معنا ضد إسرائيل ححط أيدي بايده فهدفنا هو إزالة هذآ الظلم واليهود أيضاً المعارضين لدولةة إسرائيل وللظلم الإسرائيلي لما يحاربوا من أجلنا واجلك وأجل المسلمين الي قاعدين يظلموا من قبل إسرائيل ححط أيدي في أيديهم .. كثير يهود معارضين دولةة إسرائيل وواحد منهم يقول " أنا يهودي واحتقر ماتمثله دولةة إسرائيل " وهناك مثال الكاتب الأمريكي يهودي ومختص بالعلوم السياسية خاصة في شؤون الإسرائيليين وشؤون العرب والصراع الإسرائيلي اليهودي " فينكلشتاين " وهو قالها علناً واغلبنا شافها بالنت وقال ليهوديةة تبكي " بطلي دموع تماسيح هذآ " لما يشهد يهودي على الظلم الإسرائيلي هذا لازم يستثمر إعلاميا وسياسياً واجتماعياً قال إذا كان لكم قلب يجب أن تبكون على الفلسطينين فأنا حابه وصل من هذآ الكلام إنه ليس العدو صاحب الديانةة المختلفة عنك وإنما العدو هو الظالم بغض النظر عن ديانته مشكلتنا هي مع الصهيونية مع دولةة إسرائيل الظالمة وليس مع اليهود كديانةة وليس مع اليهود كشعب ففهم هذآ الصراع هذآ هو رسالةة موضوعي إنه على شأن هذآ الفراغ ينتهي لازم أولاً نفهم نحن بنحارب لماذا وقاعدين نحارب من هذآ موضوعي كله حابب أوصله بشغلةة وهو يلي قالها ابوكي أختصر علي كل الموضوع ربي يسعده ..! رأيك بما قلته وهل توافقيني أو تعارضيني ..!؟ |
اقتباس:
وًّاَلَمَسَلَمَيَنَ لَيَسَوًّاَ أكَثَرَ اَلَبَشَرَ عَنَفَاًَ أوًّ اَخَتَلَاَقَاًَ لَلَمَشَاَكَلَ عَلَىَّ وًّجَهَ اَلَكَرَةٍ اَلَأرََضَيَةٍ بَلَ هَنَاَكَ اَحَصَاَئَيَةٍ تَقَوًّلَ أن الدَوًّلَ اَلَإسَلَاَمَيَةٍ فَيَ اَلَمَتَوًّسَطَ 2.4 جَرَيَمَةٍ قَتَلَ سَنَوًّيًَاَ لَكَلَ 100000 شَخَصَ، مَقَاَرَنَةٍ بَـ 7.5 جَرَيَمَةٍ قَتَلَ سَنَوًّيًَاَ فَيَ اَلَبَلَدَاَنَ غَيَرَ اَلَإسَلَاَمَيَةٍ وًّاَرَجَعَيَ لَتَاَرَيَخَ اَلَحَرَبَ اَلَعَاَلَمَيَةٍ اَلَأوًّلَىَّ وًّاَلَثَاَنَيَةٍ لَتَرَيَ كَمَ مَنَ اَلَمَلَاَيَيَنَ قَتَلَوًّاَ عَلَىَّ يَدَ اَلَمَسَيَحَيَنَ إنَ جَلَ اَلَمَشَكَلَةٍ عَنَدَ اَلَمَسَلَمَيَنَ أنَهَمَ لَاَ يَطَبَقَوًّنَ مَبَاَدَىَّء اَلَإسَلَاَمَ فَيَ حَيَاَتَهَمَ اَلَيَوًّمَيَةٍ مَمَاَ يَعَطَيَ اَنَطَبَاَعَاًَ سَيَئَاًَ عَنَ دَيَنَنَاَ اَلَعَظَيَمَ . وًّيَعَطَيَ فَرَصَةٍ لَمَنَ يَرَيَدَوًّنَ بَاَلَمَسَلَمَيَنَ شَرَاًَ أنَ يَتَمَكَنَوًّاَ مَنَهَ وًّمَنَهَمَ. |
اقتباس:
بالنسبةة للقصة ياطيب أنا جبتها من موقع إسلام ويب وهذه بين إيديك هل سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه صلى بالمسجد الأقصى بالقدس؟ ولو أنه لم يصلِّ به فلماذا لم يقم بذلك؟ حيث أن الرواية التي سمعتها أنه كان يريد أن يصلي في كنيسة ولما علم أنها مكان يتعبد فيه الرهبان رفض ذلك حتى لا يتم هدمه. وجزاكم الله خيراً الإجابــة الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد: فقد أورد ابن كثير في البداية والنهاية أن عمر رضي الله عنه قد صلى بالمسجد الأقصى تحية المسجد، وصلى إماماً في صلاة الفجر، قال ابن كثير: "ويقال إنه لبَّى حين دخل بيت المقدس، فصلى فيه تحية المسجد بمحراب داود، وصلى بالمسلمين فيه صلاة الغداة من الغد، فقرأ في الأولى بسورة "ص" وسجد فيها والمسلمون معه، وفي الثانية بسورة بني إسرائيل" وسورة بني إسرائيل هي سورة الإسراء. هذا فيما يتعلق بصلاة عمر رضي الله عنه في بيت المقدس، أما الرواية الأخرى فقد ذكرت كتب التاريخ أن عمر رضي الله عنه امتنع عن الصلاة في الكنيسة حتى لا يسلبها المسلمون من الرهبان بحجة صلاة عمر فيها. بالنسبةة للجزء الأخير معك حق ولكن هو لم يصلي فيها حتى لايسلبوا المسلمين من الرهبان الكنسيةة بحجةة صلى فيها عمر رضي الله عنه وهذا هو التعايش والفكر الذي نريده جزآك الله خير ع مداخلتك ياطيب نورت ..! |
سمرة أعَدَُكَِ وًّبَكَلَ مَاَ أوًّتَيَتَُ مَنَ عَزَّمَ وًّبَكَلَِ مَاَ يَمَلَؤَنَيَ مَنَ يَقَيَنَ بَدَيَنَيَ اَلَعَظَيَمَ إنَ أرَاَدَ اَلَلَهَ لَنَاَ وًّاَلَتَقَيَنَاَ يَوًّمَ اَلَقَيَاَمَةٍ أنَ أذكَرَكَِ بَأنَنَاَ عَلَىَّ حَقَ |
اقتباس:
اهلين إنسان، ان شاء الله نكون من اهل الجنه، بس انا مذكرتش إنكوا مش على حق:137: |
أخي الفاضل نحن هنا نتحاور بعيداً عن دياناتنا نتحاور كيف نتعايش مع بعضنا إن كنت يهوديةة مسيحية ديرزيةة لكم دينكم ولي دين جزآك الله خير ع حسن نيتك ولكن هذآ حوار بيني وبين الضيفةة ..! |
اقتباس:
السؤال: حين كان صحابة النبي صلى الله عليه وسلم في القدس وقاموا بفتح القدس ، وكان معهم سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه حينها صلَّى الصحابة الكرام في بهو الكنيسة بدعوة من كبير القساوسة ، ولكن لم يشاركهم عمر بن الخطاب لأسباب أخرى . فهل هذا صحيح أن الصحابة صلوا بالكنيسة ؟ الجواب : الحمد لله ليس في كتب السنَّة والآثار التي اطلعنا عليها أسانيد لحادثة صلاة عمر بن الخطاب رضي الله عنه في الكنيسة عند فتح بيت المقدس ، وكذا لم يرد شيء عن الصحابة في صلاتهم فيها ، وأقدم من رأينا ذكر تفصيل الحادثة هو ابن خلدون رحمه الله وذكر أن تعليل رفض عمر بن الخطاب رضي الله عنه للصلاة فيها خشية أن يتخذها المسلمون من بعده مسجداً . قال ابن خلدون – رحمه الله - : " ودخل عمر بن الخطاب بيت المقدس ، وجاء كنيسة القمامة ! فجلس في صحنها ، وحان وقت الصلاة فقال للبترك : أريد الصلاة ، فقال له : صلِّ موضعك ، فامتنع وصلَّى على الدرجة التي على باب الكنيسة منفرداً ، فلما قضى صلاته قال للبترك : لو صليتُ داخل الكنيسة أخذها المسلمون بعدي وقالوا هنا صلَّى عمر ، وكتب لهم أن لا يجمع على الدرجة للصلاة ولا يؤذن عليها " . وليس لهذه الحادثة إسناد يُذكر فلا يجوز نسبتها لعمر رضي الله عنه . والذي يظهر لنا نكارة متنها وعدم صحتها لأمرين : الأول : أن الكنيسة لا تستحق للمسلمين إذا صلَّى فيها حاكم أو محكوم من المسلمين ، ولا يُعرف هذا القول عند أئمة الفقه . الثاني : أن الثابت عن عمر رضي الله عنه جواز الصلاة في الكنيسة إذا خلت من التماثيل والصور ، وأنه في حال وجودهما في كنيسة فإن عمر بن الخطاب يمتنع من دخولها فضلا عن الصلاة فيها . روى البخاري في " صحيحه " عن عمر رضي الله عنه قوله : " إنا لا ندخل كنائسكم من أجل التماثيل التي فيها الصور " . انتهى . هل صلَّى عمر بن الخطاب في الكنيسة عندما فتح بيت المقدس ؟ - islamqa.info |
قد تختلف الرويات لا أعلم إنما العلم عند الله ..! تسلم ع مداخلتك وحبك للخير |
سَمَرَهَ لَمَ تَذكَرَيَ أنَنَاَ لَسَنَاَ عَلَىَّ حَقَ وًّلَمَ أذكَرَ أنَكَِ اَتَهَمَتَيَنَاَ بَاَلَبَاَطَلَ أخَيَتَيَ خَوًّاَطَرَ اَلَصَمَتَ أعَتَذرَ عَنَ اَلَمَدَاَخَلَةٍ وًّخَطَأيَ أنَنَيَ لَمَ أنَتَبَهَ أنَ اَلَحَوًّاَرَ ثَنَاَئَيَ فَقَطَ وًّلَكَنَ رَأيَتَ خَطَأً فَيَ مَشَاَرَكَتَكَ وًّخَطَأ فَيَ مَشَاَرَكَةٍ سَمَرَهَ فَوًّجَبََ عَلَيَ كَمَسَلَمَ تَوًَّضَيَحَهَ |
اقتباس:
شكرا عالتوضيح خيا، ويسعد مساك :137: |
تسلم ياطيب بلعكس مداخلتك أضفت لموضوعي معلومات ولكن الروايات تختلف وأنا أتيت بالقصةة من موقع موثوق ربي يسعدك دنيا وآخره ..! |
نسخت مشاركتي لعلك ماشفتيها ..! طيب رح إنتقل معك للقرن 21 هناك في لندن منذ فترةة قامت مضاهرات مابين معارض ومع الإسرائيليين وقتلهم للأطفال .. فهناك مجموعة متعدةة الجنسيات والاعراق والأديان معارضةة للإسرائيليين ومايعملوه بغزةة .. يعني ليس عرب أو مسليمين فقط من كل الديانات والجنسيات وهناك أمراة أنجليزية بتقول " صحيح أنا بيضاء انجليزية ولكن معاناة الفلسطينيين معاناتي أنا أيضاً " المهم نعرف مين العدو عشان نعرف نحن نحط أيدينا بأيد مين إذا المشكلةة مشكلةة على غير المسلمين ماححط أيدي في أيد أي أحد طالما إنه مثلاً يهودي أو مسيحي خلاص لن يغيروا القضيةة وعامل بلووك وخلاص هذا قضيةة مسلمين ..!؟ إذا كانت قضيةة عدالةة وانسانيةة فأنا كمسلم أي أحد يدعم هذا العدل وهذا الإنسانية ححط يدي في يده المسيحين خرجوا في هذه المضاهرة ححط يدي في يدهم لأنه أنا وهم هدفنا واحد الديرزي وقف معنا ضد إسرائيل ححط أيدي بايده فهدفنا هو إزالة هذآ الظلم واليهود أيضاً المعارضين لدولةة إسرائيل وللظلم الإسرائيلي لما يحاربوا من أجلنا واجلك وأجل المسلمين الي قاعدين يظلموا من قبل إسرائيل ححط أيدي في أيديهم .. كثير يهود معارضين دولةة إسرائيل وواحد منهم يقول " أنا يهودي واحتقر ماتمثله دولةة إسرائيل " وهناك مثال الكاتب الأمريكي يهودي ومختص بالعلوم السياسية خاصة في شؤون الإسرائيليين وشؤون العرب والصراع الإسرائيلي اليهودي " فينكلشتاين " وهو قالها علناً واغلبنا شافها بالنت وقال ليهوديةة تبكي " بطلي دموع تماسيح هذآ " لما يشهد يهودي على الظلم الإسرائيلي هذا لازم يستثمر إعلاميا وسياسياً واجتماعياً قال إذا كان لكم قلب يجب أن تبكون على الفلسطينين فأنا حابه وصل من هذآ الكلام إنه ليس العدو صاحب الديانةة المختلفة عنك وإنما العدو هو الظالم بغض النظر عن ديانته مشكلتنا هي مع الصهيونية مع دولةة إسرائيل الظالمة وليس مع اليهود كديانةة وليس مع اليهود كشعب ففهم هذآ الصراع هذآ هو رسالةة موضوعي إنه على شأن هذآ الفراغ ينتهي لازم أولاً نفهم نحن بنحارب لماذا وقاعدين نحارب من هذآ موضوعي كله حابب أوصله بشغلةة وهو يلي قالها ابوكي أختصر علي كل الموضوع ربي يسعده ..! رأيك بما قلته وهل توافقيني أو تعارضيني ..!؟ |
اقتباس:
اكيد بوافقك الرأي، مستحيل تلاقي حدا "عندو ضمير" يكون متضامن مع اليهود ومع حروباتون ع غزه اللي بعيده عن الإنسانيه من قد ما كان يموت مسلمين فكل حرب وبالذات اولاد صغيري، حتى فالبلاد عنا فالشمال عرب 48 دايما بعملوا مظاهرات فالقرى بكونوا متضامنين مع اهاليون بغزه، ويمكن هذا اقل اشي بقدروا يعملوه لإنه بيطلعش بإيدون اشي لإنه العرب مش معترف فيون جوات اسرائيل، اليهود دايما مسيطرين عكل اشي عنا هون .. وللأسف طالما اسرائيل بعدها موجوده رح يضل يصير مشاكل بين العرب واليهود، تا يجي يوم النصر وتتحرر فيها القدس يللي هي اساس كل المشاكل والحروبات .. ان شاء الله النصر يكون قريب ويبين الحق ويرجعوا المسلمين ع القدس وع بلادون المحتله .. |
سمرةة أنا صراحةة بحترمك وزاد إحترامي لك بعد هذآ الحوار ..! بسمع ولكن ماعندي معلومات كثيرة إنه عرب 48 مظلومين وماعندهم حقوقهم الكاملةة .. ولكن أين حقوق أهل فلسطين ككل ..! ربي يسمع منك وتتحرر القدس ونفرح جميعاً بهذا النصر ولكن علينا أن نتحد جميعاً وتتوحد أهدافنا وضمائرنا .. بالاخير أنا بحترم أي ديانةة حتى ولو اختلفت معها .. بهذا سيكون انتهى الحوار حبيبتي سمرةة إذا عندك إضافةة تفضلي ياغالية ..! |
الاخت سمره لو شو ما كتبنا عنها ما بنوفي حقها عضوه مثقفه وواعيه ونجمه من نجوم منتدى بنات فلسطين الشكر موصول لخواطر الصمت الوطن والغربه |
تسلم ياطيب أكيد سمرةة غنيةة عن التعريف مرورك أسعدني الوطن والغربة كل الشكر لك ولشخصك ..! |
طالما الله دايما موجود وشايف جميع العباد فما في داعي للقلق لإنه الظالم اخرتو رح يجيه يوم فإن الله يمهل ولا يهمل .. وبالنسبه لحال العرب هالايام بتمنى من الله يهديون لحتى يصحوا ع حالون، ويصيروا يفكروا بحال المسلمين اللي كل مره عم بزيد للأسوأ وبالذات فقضية فلسطين ويفيقوا ع حالون بإنو في عدو إلون "الصهيون"، ويصيروا يفكروا كيف يتوحدوا ليحاربوا هالعدو ويكون النصر حليفون بالنهايه، بلا ما يضلوا كل واحد فيون عم يقتل اخوه العربي بدون عقل ولا رحمه ولا ضمير، ويمكن التعايش الديني إلو تأثير كتير كبير بتوحيد العرب من مختلف الديانات لحتى يمنعوا الانحلال الخلقي ولحتى يقضوا عالتفرقه والعنصريه، ويمنعوا الالحاد والتفكك الاسري ويشيلوا الظلم اللي عم بعانوا منه البلدان اللي دايما بتتعرض للإضطهاد، فمن اللازم إنو يشددوا ع التعايش الديني كرمال ربنا اولا، وكرمال نعيش حياة إنسانيه ثانيا، بظِل الخير والايمان وكل شي بيصب بمصلحة الإنسان .. خواطر شكرا كتير إلك ع استضافتك لإلي بهيك موضوع مانو بسيط ولا سهل، وكسبت شوية معلومات منك، وان شاء الله تكوني انبسطتي بأجوبتي انتي والجميع، وبشكر الاخ إنسان ع مداخلته لحرصه للتوضيح، وبشكر الوطن والغربه اللي دايما رافع من معنوياتي بكلماته الحلوه بحقي، شكرا للجميع ويعطيكووا الف عافي .. :137: :137: :137: |
| الساعة الآن 02:48 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.
HêĽм √ 3.1 BY: ! ωαнαм ! © 2010
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by
Advanced User Tagging (Lite) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.