منتديات بنات فلسطين

منتديات بنات فلسطين (http://www.bntpal.com/vb/)
-   ابداعات أعضاء بنات فلسطين الشعرية والنثرية (http://www.bntpal.com/vb/f72/)
-   -   إيقاع مختلف حوار بين الشاعر علاء فلسطين والقآصْ عدي بلال (http://www.bntpal.com/vb/t74393/)

حبيب العمر 11-23-2018 09:19 PM

إيقاع مختلف حوار بين الشاعر علاء فلسطين والقآصْ عدي بلال
 
أعضاء منتدى بنات فلسطين الكرام
السلام عليكم ورحمة الله
عندما يُشرقُ الحرف
مـن زُمرةِ المنفـى
و يغرب في واحةِ الوطن
ويضم في اريجه عطر الديار
فيُصافح الطُهر
وَتتعارك الخُطوات نحو الصفاء
ويتشكل الندى في واحتنا الميمونه
ويهطل مطر الحرف الممتع
الذي يغريه واحة الازهار
وبديع الماء العذب الزلآل
سلآماً عليكما

(الشاعر المبدع علاء فلسطين )

(الناقد والقاص الاخ عدي بلال)

اللذيْنِ سيصافحون باقلامهم
نبراس قلوبنا
ولهفة انتظآرنا
ليغردو لنا ما طاب لهمآ
من عذب ولحن القول والحوار
ساهمس قائلاً اهلا وسهلا بكمآ
في هذه المساحه التي اتمنى
ان ترتقي بالفكر والقلم الممتع
والصحبه والصفاء الناصع
أهلاً بحجمها الكبير
أنرتِم شًرفات أوتآرنا
فلندع القلم يتكلم ويغرد كيفما شاء
وبما اراد بكما ومعكما
لكما التحيه والسلام




بقلم اخوكم حبيب العمر

البريئة ! 11-23-2018 09:29 PM

صرح رآقي و مختلف قبل كتآبة أي حرف فيه
انآ اكيدة بهالشي


شكراً لك مؤيد على هالمسآحةة
تحيآتي لكم .

ملك روحي 11-23-2018 09:31 PM

أهلاا وسسهلاا بالأدب والفصاحة وجمال التعبيير

اهلا وسهلا بقلمين ششامخين زادا نجوم سماء منتداناا ألقاا


لقااء يجمع بين شخصيتين اقل ما يمكن ان يقال عنهماا انهما قيمه ادبيةة اجتمعاا معاا ليعزفا لناا ايقااع مختلف




حبيب العممر


كل الششكر لالك لهالمساحة
ساكون هنااا دائماا لارتشف جمال حروفهم معا


متابعةة ~~

علاء فلسطين 11-23-2018 09:43 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساء الأدب والجمال المتناثر بحضوركم أجمع

الأخ والرائع صاحب القلم الذهي حبيب العمر

قد نعجز في وصف كلمات الشكر لمنحك هذه المساحه القيمه لنا

والمقدمه التي انسابت كالشهد في أرواحنا

فأنت دائماً تكتب الجمال وترسمه ولا أستغرب من أي جمال منك

لكَ النجوم تصطف صفاً واحداً لتصفق بِحراره

والأن ننتظر السيد عدي بلال لنبدأ حوارنا

والذي سيكون هادفاً من أجل كُل الأخوه هنا

لكما التحيه من القلب

عدي بلال 11-23-2018 10:49 PM

السلام عليكم

أخي مؤيد والله أخجلتني جداً بكلماتك الطيبة، شكراً لك أخي


فقط تمنيت إن أذنت لي استبدال كلمة قاص عوضاً عن ناقد ، هذه رغبتي إن أمكن.


الأخ الشاعر القدير علاء، أتشرف أخي بالانضمام إليك هنا، وسعيدٌ بك وبالأخوة الزملاء


أود أن أقول شيئاً اخواني


أنا أتشرف بتواجدي بينكم، ووالله إنني أتعلم منكم الكثير .


محبتي وتقديري للجميع

علاء فلسطين 11-23-2018 10:57 PM

أهلاً بالأديب والأستاذ عدي بلال بهذه المساحه وعلى بركة الله نبدأ بحوارنا بهذا السؤال ..

الأدب .. ماذا يعني للأنسان ..؟

عدي بلال 11-23-2018 11:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء فلسطين (المشاركة 3990322645)
أهلاً بالأديب والأستاذ عدي بلال بهذه المساحه وعلى بركة الله نبدأ بحوارنا بهذا السؤال ..

الأدب .. ماذا يعني للأنسان ..؟



حياك الله أخي أ. علاء


الأدب من وجهة نظري هو القالب الجميل الذي نصيغ بداخله خيالاتنا ومشاعرنا وأحلامنا، بل حتى حواراتنا الشعبية.


أجهل إن كان علي أن أسأل أم لا .


مودتي






علاء فلسطين 11-23-2018 11:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدي بلال (المشاركة 3990322650)
حياك الله أخي أ. علاء


الأدب من وجهة نظري هو القالب الجميل الذي نصيغ بداخله خيالاتنا ومشاعرنا وأحلامنا، بل حتى حواراتنا الشعبية.


أجهل إن كان علي أن أسأل أم لا .


مودتي






نظره منطقيه وجميله

نعم صديقي هذا حوار اسئل ما شئت

لا أخفيك أنني أشعر بأنك تُريد أن تعرف نظرتي والله أعلم هو شعور فقط ولذا سأقول لك الأدب . ماذا يعني للأنسان . هو نتاج طويل من تضافر الحياه الأجتماعيه والمناخ والبيئه بكل أشكالها لتوفر للأنسان طاقه استيعابيه من المدارك والثقافات لتكون في موضع القلب قبل العقل فهي أي الأدب يسري في جريان الدم ويضخه القلب إلى الجسد فهو غذاء القلب قبل العقل ... هذه نظرتي بماذا الأدب يعني للأنسان .


الأدب هو عصارة فكر و هموم و أحلام مجتمعات .. برأيك ما أهم المكونات التي تشكل تلك الكلمه .. و كيفَ يُصبح الأنسان أديباً ؟؟

عدي بلال 11-23-2018 11:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء فلسطين (المشاركة 3990322654)
نظره منطقيه وجميله

نعم صديقي هذا حوار اسئل ما شئت

لا أخفيك أنني أشعر بأنك تُريد أن تعرف نظرتي والله أعلم هو شعور فقط ولذا سأقول لك الأدب . ماذا يعني للأنسان . هو نتاج طويل من تضافر الحياه الأجتماعيه والمناخ والبيئه بكل أشكالها لتوفر للأنسان طاقه استيعابيه من المدارك والثقافات لتكون في موضع القلب قبل العقل فهي أي الأدب يسري في جريان الدم ويضخه القلب إلى الجسد فهو غذاء القلب قبل العقل ... هذه نظرتي بماذا الأدب يعني للأنسان .


الأدب هو عصارة فكر و هموم و أحلام مجتمعات .. برأيك ما أهم المكونات التي تشكل تلك الكلمه .. و كيفَ يُصبح الأنسان أديباً ؟؟



بكل تأكيد أحب أن أعرف أخي نظرتك للأدب وماذا يعني للإنسان.


وتشرفت بنظرتك لها.


أعود إن شاء الله لتكملة الحوار الشيق معك أخي علاء في الغد .


معذرة فأنا لا جلد لي على السهر بشكل عام .




ممتن لحديثنا أخي القدير علاء


علاء فلسطين 11-23-2018 11:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدي بلال (المشاركة 3990322659)


بكل تأكيد أحب أن أعرف أخي نظرتك للأدب وماذا يعني للإنسان.


وتشرفت بنظرتك لها.


أعود إن شاء الله لتكملة الحوار الشيق معك أخي علاء في الغد .


معذرة فأنا لا جلد لي على السهر بشكل عام .




ممتن لحديثنا أخي القدير علاء


أذن كانَ شعوري في مكانه الصحيح أليسَ كذلك هههه

حسناً أخي الفاضل القاص عدي بلال

نوماً هنيئاً أتمناهُ لك

وبأنتظار عودتك لنكمل الحديث

التقدير والتحيه

سارة المصرية 11-24-2018 07:09 AM

مساحة جميلة

وانا ان شاء الله ساكون حريصه
ع متابعتها ولي الفخر
لانه هذه المساحة لشخصيتين
يتمتعان بوعي ثقافي وحضور أنيق
وهما فخرلنا ولمنتدانا احيك مؤيد ع هذه
الفكرة وعمل هذه المساحه ميرسي

حبيب العمر 11-24-2018 08:55 AM

حوار العمالقه
متآبع بشغف
ولكن بصمت


عدي بلال 11-24-2018 09:42 AM

السلام والتحية ..

أسعد الله صباح الجميع ..
بدايةً أود أن أوضح أمراً هاماً بالنسبة لي إن أذن الرفاق لي..

هذه المساحة لا تعني بأي حال من الأحوال، بأنني أجلس على كرسي، وأمامي الأخ علاء، والجميع حضور يستمعون.


سأتكلم عن نفسي ..
ما أنا أيها الرفاق إلاّ انسان محب للغة، وعاشق لأدب القصة القصيرة، والقصيرة جداً، ومنكم أتعلم.

أعود الآن إلى الأخ كريم علاء ..

صفة أديب أخي هي أرقى المراتب للكاتب، ولا أقصد كاتب المحكمة وما شابهه، وفي عصرنا هذا أصبح لقب أديب يطلق على كل من هب ودب.


أن تكون أديباً بمعناه من وجهة نظري ..

يجب أن يكون لديك ثقافة عامة في مجالات كثيرة، لنقل أدب وفلسفة تاريخ .. الخ، ولديك خيال رحب حتى لا تقتصر مواضيعك على البيئة المكانية التي تنتمي إليها، أو التأثر بما يجري حولك فقط من مواقف / مشاهد / أحداث سواء سياسية أو اجتماعية..
وبكل تاكيد لديك أدواتك التي سوف تعبر بها عن فكرك أو معتقدك، فكرة ما ستكتب.
كثيراً ما ترى أشخاصاً يحملون بداخلهم طوفان من المشاعر لكنهم لا يملكون هذه الأدوات للتعبير.
بكل تأكيد أيضاً يجب أن يكون لديك مخزون لغوي /مفردات / تشبيهات ، تساعدك على ايصال فكرك للمتلقي، والتأثير عليه.

من المهم أيضاً التنويه إلى أمر .. من وجهة نظري
من الممكن أن أكون ملماً باللغة، وبنحوها وصرفها، ولكن لا أمتلك ملكة / موهبة الإبداع، والتي أراها موهبة من الله بدايةً، وجهد وقراءة وتثقيف للنفس، وهما أمران لا يفترقان.

الأديب .. من اسمه يجب ان يتحلى بالادب والاخلاق، ويكون دوره ايجابي على المجتمع، يدافع عن قضايا الناس أحياناً، أقول أحياناً ، وهو محط أنظار للقارىء، لذلك وجب عليه أن يحمل رسالة أخلاقية، يصيغها بالطريقة المناسبة للقارىء.

نقطة أخرى ..
كل فكرة لها قالبها، وهناك أفكار تنفع لعمل أدبي قصصي، ولا تناسب العمل الروائي، فالفكرة هي الأساس الذي يُبنى عليه العمل الادبي.

ختاماً ..
أزعم بأنني قاص ولست أديباً، فكلمة أديب لا أراها تتناسب وشخصي.
والحديث هنا له شجون ..

أطلت فمعذرة . .

دعني أسألك أخي الشاعر علاء ..
هل يستطيع الشخص الذي يمتلك أدوات جيدة، ومخزون لغوي لا بأس به أن يصبح شاعراً ..؟
متى نستطيع أن نطلق لقب شاعر على شخص معين ؟

تحاياي

علاء فلسطين 11-25-2018 12:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدي بلال (المشاركة 3990322769)
السلام والتحية ..

أسعد الله صباح الجميع ..
بدايةً أود أن أوضح أمراً هاماً بالنسبة لي إن أذن الرفاق لي..

هذه المساحة لا تعني بأي حال من الأحوال، بأنني أجلس على كرسي، وأمامي الأخ علاء، والجميع حضور يستمعون.


سأتكلم عن نفسي ..
ما أنا أيها الرفاق إلاّ انسان محب للغة، وعاشق لأدب القصة القصيرة، والقصيرة جداً، ومنكم أتعلم.

أعود الآن إلى الأخ كريم علاء ..

صفة أديب أخي هي أرقى المراتب للكاتب، ولا أقصد كاتب المحكمة وما شابهه، وفي عصرنا هذا أصبح لقب أديب يطلق على كل من هب ودب.


أن تكون أديباً بمعناه من وجهة نظري ..

يجب أن يكون لديك ثقافة عامة في مجالات كثيرة، لنقل أدب وفلسفة تاريخ .. الخ، ولديك خيال رحب حتى لا تقتصر مواضيعك على البيئة المكانية التي تنتمي إليها، أو التأثر بما يجري حولك فقط من مواقف / مشاهد / أحداث سواء سياسية أو اجتماعية..
وبكل تاكيد لديك أدواتك التي سوف تعبر بها عن فكرك أو معتقدك، فكرة ما ستكتب.
كثيراً ما ترى أشخاصاً يحملون بداخلهم طوفان من المشاعر لكنهم لا يملكون هذه الأدوات للتعبير.
بكل تأكيد أيضاً يجب أن يكون لديك مخزون لغوي /مفردات / تشبيهات ، تساعدك على ايصال فكرك للمتلقي، والتأثير عليه.

من المهم أيضاً التنويه إلى أمر .. من وجهة نظري
من الممكن أن أكون ملماً باللغة، وبنحوها وصرفها، ولكن لا أمتلك ملكة / موهبة الإبداع، والتي أراها موهبة من الله بدايةً، وجهد وقراءة وتثقيف للنفس، وهما أمران لا يفترقان.

الأديب .. من اسمه يجب ان يتحلى بالادب والاخلاق، ويكون دوره ايجابي على المجتمع، يدافع عن قضايا الناس أحياناً، أقول أحياناً ، وهو محط أنظار للقارىء، لذلك وجب عليه أن يحمل رسالة أخلاقية، يصيغها بالطريقة المناسبة للقارىء.

نقطة أخرى ..
كل فكرة لها قالبها، وهناك أفكار تنفع لعمل أدبي قصصي، ولا تناسب العمل الروائي، فالفكرة هي الأساس الذي يُبنى عليه العمل الادبي.

ختاماً ..
أزعم بأنني قاص ولست أديباً، فكلمة أديب لا أراها تتناسب وشخصي.
والحديث هنا له شجون ..

أطلت فمعذرة . .

دعني أسألك أخي الشاعر علاء ..
هل يستطيع الشخص الذي يمتلك أدوات جيدة، ومخزون لغوي لا بأس به أن يصبح شاعراً ..؟
متى نستطيع أن نطلق لقب شاعر على شخص معين ؟

تحاياي

مساء ماطر وعابق بدفئ الكلام
أستاذ عدي معذره لأنني جئت متأخراً ولكن حقيقه أخذني الوقت برفقة الأصدقاء
لقد أستمتعت بتعقيبك كَثيراً وصدقت فيما قُلته باركَ الله فيك وشكراً لرأيك فائق الجمال والروعه أيها القاص المبدع

دعني أسألك أخي الشاعر علاء ..
هل يستطيع الشخص الذي يمتلك أدوات جيدة، ومخزون لغوي لا بأس به أن يصبح شاعراً ..؟
متى نستطيع أن نطلق لقب شاعر على شخص معين ؟


أخي الكريم لا يمكن أن نطلق على الشاعر هذا اللقب إلا حينما ينطبق حاله على أقواله فالشعر ليسَ مهنه كي تنفصل عن ذات ممتهنها . الشعر هو فتات الروح وعصارة التجارب . وروح الشاعر ...كم يحزنني أن أرى شاعراً متجرداً من شعره . بل لا أستطيع أن أُسمبه شاعراً . لأن لقب شاعر جاء من شاعريه في هذا الأنسان ومن شعور يعيشيه كما لم يعيشه أحدٌ سواه .. يجب أن يكون صادقاً وشاعراً بما يكتبه بصدق وأمانه فالشاعر يبقى شاعراً في سلوكياته في حديثه في تعليقاته في معاملاته حتى و هو يأكل حتى و هو يبيع و يشتري حتى مع فنجان القهوه . لا نريده مثالياً بل أنساناً شاعراً يشعر بكل شيء . بدمعه . بنظرة حب برعشة شوق بلمسة دفء . يشعر بوجع التراب يقرأ حزن الندى يشم عبير الصمت ..

هل يستطيع الشخص الذي يمتلك أدوات جيدة، ومخزون لغوي لا بأس به أن يصبح شاعراً ..؟

ابداً : الأنسان الشاعر الحقيقي حساس وعاطفي ولهُ شخصيه وثقافه مميزه وفي بعض الأحيان مزاجي الطبع . والذي يدل على ذلك تنوع ما يكتبه والتأثر بالحاله . عن نفسي الشعر أنفاس تلامس جبين الواقع .. تعري غبار الإزدواجيه من المستحيل أن أكتب ما لا أؤمن به و أجعله معتقداً و خارطة حياه و لا بد لأطباع الشاعر أن تظهر في ما يكتب مهما حاول المراوغه

تقديري وتحيه تليقُ بك أخي عدي بلال

قيصر فلسطين 11-25-2018 12:47 AM

وسيدق ناقوس جمال الحروف

والبسمات ستعتلي بالاوف


ولا يسعني إلا أن أكون مراقبا لهوف


لعلي ساكون لحروف علاء شغوف


ويا بلال لاهمني تعب الاحترام بالوقوف


ويا حبيب العمر ستتراقص في موضوعك الحروف

علاء فلسطين 11-25-2018 01:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قيصر فلسطين (المشاركة 3990323328)
وسيدق ناقوس جمال الحروف

والبسمات ستعتلي بالاوف


ولا يسعني إلا أن أكون مراقبا لهوف


لعلي ساكون لحروف علاء شغوف


ويا بلال لاهمني تعب الاحترام بالوقوف


ويا حبيب العمر ستتراقص في موضوعك الحروف

قيصر أهلاً يا حبيب عيوننا
فلتزدهي بسفينتي وشراعي
.
فبشاطئي كل القلوب تواءمت
وتبسَمت لطرائف الإمتاع ِ
.
حياك قلب لا يروغ بشوقه
يامن تراقص في هواك يراعي
.
فقصور حبي يا صديق تحبكم
تسقي القلوبَ محبةً و تراعي
.
حضوركم منحَ حوارنا تألقاً
و أعادني للعشق من أصقاعي
.
بوجودكم كلُ الورودِ تفتحت
و العطرُ فاحَ بأفخم الأنواعِ
.
و بكم يصير الحِوار موطن عزةٍ
و بحبكم سأشد أزر ذراعي
.

علاء فلسطين 11-25-2018 01:36 AM

عوده لأستكمال الحوار

أستاذ بلال :

هل هناك بدايه معروفه لتاريخ الأدب ؟ و عن ماذا كانت تتحدث ؟


عدي بلال 11-25-2018 10:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء فلسطين (المشاركة 3990323333)
عوده لأستكمال الحوار

أستاذ بلال :

هل هناك بدايه معروفه لتاريخ الأدب ؟ و عن ماذا كانت تتحدث ؟




السلام والتحية ..

أسعد الله صباح الجميع

اخواني واخواتي..


سأكون سعيداً بأي مداخلة منكم في هذه الحوارية.

بسم الله أبدأ ..


لا عليك أخي الكريم .. كل انسان وظروفه ( كان عزمتوني انت واصدقائك .. الله يسامحكم هههه )


جميلة نظرتك لهوية الشاعر أخي الكريم، وفيها تجرد من المادة، الشعر للشعر فقط.


وما اجمل شعرك حين رددت على أخينا قيصر فلسطينالذي أحبه بالمناسبة، ولا ادري لماذا ..؟!

أما عن سؤالك عن تاريخ الادب، فقد درسنا هذا الأمر في الثانوية ، أي قبل عشرين سنة تقريباً، وأذكر بأننا درسنا حينها عن الأدب الجاهلي، الخطابة والشعر في هذا العصر، او ما يسمى عصر ما قبل الإسلام.

وأذكر جملة ( كان حديثهم الشعر )، هم بالفطرة شعراء، والارتجال لديهم كان أمراً هيناً، وسرعة البديهة في قصصهم تدل على ذلك.

دعنا نقول بأن تاريخ الأدب هو مراحل انتقالية فيها تطور سواء في الشعر أو النثر من عصر لآخر، والهدف من الأدب بشكل عام هو التعبير عن مكنونات النفس أو الرأي ولكن بشكل يكون فيه متعة للقارىء.

هب أننا قرأنا قصيدة من العصر لجاهلي، سنجد بأن هناك كلمات لا ندرك معناها، لكنها كانت في ذلك العصر شائعة ومعروفة، وأذكر بأن استاذ اللغة العربية سألنا عن معنى كلمة غريبة ( الهعخع )


أتوقع هكذا .. وأظن بأنها كانت نبتة هههه إذا لم تخني الذاكرة .

بمعنى أن المفردات تتطور، وتقنيات الكتابة تتطور عبر العصور، وكما تفضلت أخي في تعقيبك السابق، فإن الشاعر يكتب بإحساسه ومشاعره، وفي العصر الجاهلي كان هناك عبيد الشعر مثل الشاعر زهير بن ابي سلمة، و طرفة بن العبد الذين كانوا ينقحون أشعارهم ويعيدونها، ربما لمدة عام كامل.

كذلك في الخطابة، والعرب أهل الخطابة، ومنبع الأدب هو الجزيرة العربية، سواء الحجاز أو نجد ، وبكل تأكيد اليمن.


ثم جاء العصر الإسلامي، فالأموي، ثم العباسي، وصولً للعصر الحديث ، ولكل عصر مصطلحاته ومادته التي يكتب عنها ( البيئة المكانية )

كلما زادت الرفاهية كانت المفردة أسهل والتصوير أجمل مثل الشعر الأندلسي ( ابن زيدون وولادة).


بالطبع كانت هناك ثقافات في الزمن الغابر في العراق ( السومريين ) وفي مصر بكل تأكيد وآثارهم وكتاباتهم لم تزل موجودة، بعد أن فكت طلاسمها ( حجر الرشيد ) .


لكنها وحسب ذاكرتي التعبة لم تكن أدبية.

طبعاً في آداب دمرت أو اندثرت إما بسبب حروب أو غيرها، مثل ما حدث أيام المغول وتدمير العراق، وعلى ما أذكر مكتبة الأسكندرية قبل الميلاد.

اعذرني إن لم أكن مرتباً في سردي للتاريخ بشكل تسلسلي.

ما أعلمه بأن تاريخ الادب موجود منذ الاف السنين، ولا أعلم حقيقةً إن كان يمكن اعتماد تاريخ معين.

أطلت فمعذرة ..


وإن أذنت لي بسؤال خطر في بالي حين قرأت تعقيبك ..

ما رأيك في شعر جرير والفرزدق والاخطل ؟



وإن كانوا شعراء يتقربون إلى الأمير الأموي في عصرهم، فهل نعتبرهم ليسوا شعراء لأنهم وظفوا شعرهم في بعض الاحيان من أجل المادة ؟


تقديري وامتناني لهذ الحوار الجميل شاعرناالجميل علاء .







ملك روحي 11-25-2018 12:13 PM

متابعه ��

lonely heart 11-25-2018 05:16 PM

مساحه جميله جدا
شكرا لالك مؤيد ع هالموضوع والمقدمه الحلوه
اختيارك كان موفق
تابعت الحوار وكان رائع وممتع
عوافي للجميع

علاء فلسطين 11-26-2018 12:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدي بلال (المشاركة 3990323560)

السلام والتحية ..

أسعد الله صباح الجميع

اخواني واخواتي..


سأكون سعيداً بأي مداخلة منكم في هذه الحوارية.

بسم الله أبدأ ..


لا عليك أخي الكريم .. كل انسان وظروفه ( كان عزمتوني انت واصدقائك .. الله يسامحكم هههه )


جميلة نظرتك لهوية الشاعر أخي الكريم، وفيها تجرد من المادة، الشعر للشعر فقط.


وما اجمل شعرك حين رددت على أخينا قيصر فلسطينالذي أحبه بالمناسبة، ولا ادري لماذا ..؟!

أما عن سؤالك عن تاريخ الادب، فقد درسنا هذا الأمر في الثانوية ، أي قبل عشرين سنة تقريباً، وأذكر بأننا درسنا حينها عن الأدب الجاهلي، الخطابة والشعر في هذا العصر، او ما يسمى عصر ما قبل الإسلام.

وأذكر جملة ( كان حديثهم الشعر )، هم بالفطرة شعراء، والارتجال لديهم كان أمراً هيناً، وسرعة البديهة في قصصهم تدل على ذلك.

دعنا نقول بأن تاريخ الأدب هو مراحل انتقالية فيها تطور سواء في الشعر أو النثر من عصر لآخر، والهدف من الأدب بشكل عام هو التعبير عن مكنونات النفس أو الرأي ولكن بشكل يكون فيه متعة للقارىء.

هب أننا قرأنا قصيدة من العصر لجاهلي، سنجد بأن هناك كلمات لا ندرك معناها، لكنها كانت في ذلك العصر شائعة ومعروفة، وأذكر بأن استاذ اللغة العربية سألنا عن معنى كلمة غريبة ( الهعخع )


أتوقع هكذا .. وأظن بأنها كانت نبتة هههه إذا لم تخني الذاكرة .

بمعنى أن المفردات تتطور، وتقنيات الكتابة تتطور عبر العصور، وكما تفضلت أخي في تعقيبك السابق، فإن الشاعر يكتب بإحساسه ومشاعره، وفي العصر الجاهلي كان هناك عبيد الشعر مثل الشاعر زهير بن ابي سلمة، و طرفة بن العبد الذين كانوا ينقحون أشعارهم ويعيدونها، ربما لمدة عام كامل.

كذلك في الخطابة، والعرب أهل الخطابة، ومنبع الأدب هو الجزيرة العربية، سواء الحجاز أو نجد ، وبكل تأكيد اليمن.


ثم جاء العصر الإسلامي، فالأموي، ثم العباسي، وصولً للعصر الحديث ، ولكل عصر مصطلحاته ومادته التي يكتب عنها ( البيئة المكانية )

كلما زادت الرفاهية كانت المفردة أسهل والتصوير أجمل مثل الشعر الأندلسي ( ابن زيدون وولادة).


بالطبع كانت هناك ثقافات في الزمن الغابر في العراق ( السومريين ) وفي مصر بكل تأكيد وآثارهم وكتاباتهم لم تزل موجودة، بعد أن فكت طلاسمها ( حجر الرشيد ) .


لكنها وحسب ذاكرتي التعبة لم تكن أدبية.

طبعاً في آداب دمرت أو اندثرت إما بسبب حروب أو غيرها، مثل ما حدث أيام المغول وتدمير العراق، وعلى ما أذكر مكتبة الأسكندرية قبل الميلاد.

اعذرني إن لم أكن مرتباً في سردي للتاريخ بشكل تسلسلي.

ما أعلمه بأن تاريخ الادب موجود منذ الاف السنين، ولا أعلم حقيقةً إن كان يمكن اعتماد تاريخ معين.

أطلت فمعذرة ..


وإن أذنت لي بسؤال خطر في بالي حين قرأت تعقيبك ..

ما رأيك في شعر جرير والفرزدق والاخطل ؟



وإن كانوا شعراء يتقربون إلى الأمير الأموي في عصرهم، فهل نعتبرهم ليسوا شعراء لأنهم وظفوا شعرهم في بعض الاحيان من أجل المادة ؟


تقديري وامتناني لهذ الحوار الجميل شاعرناالجميل علاء .







مساء زاهر بحضورك أستاذ عدي

بارك الله فيك يا أخي الكريم لقد قلت بما فيه الكفايه وأكثر ؟ جزاك الله كل خير


أقول كما قال مالك بن الأخطل : جرير يغرف من بحر والفرزدق ينحت من صخر... أخي الكريم
عدي كيفَ لا نعتبرهم شعراء !!. وهم أعطوا حظاً في الشعر لم يعطيه أحد في الأسلام . مدحوا قوماً فرفعوههم . وذموا قوماً فوضعوهم . وهجاهم قوم فردوا عليهم فأفحموهم . وهجاهم آخرون فرغبوا بأنفسهم عن جوابهم وعن الرد عليهم فأسقطوهم . هؤلاء شعراء أهل الأسلام وهم أشعر الناس بعد حسان بن ثابت لأنه لا يشاكل شاعر رسول الله صلى الله عليه وسلم أحد . حقيقةٌ في عصرهم حياه حافله من الأبداع الشعري الذي غزا كافة جوانب الحياه وأهمها على الإطلاق الهجاء والمديح وقد بلغت شهرتهما الآفاق . ولكني أرى جرير شاعراً أكثر من الفرزدق فَجرير في الفخر قال : ( إذا غضبت عليك بنو تميم .... حسبت الناس كلهم غضابا ) وفي المدح قال ( ألستم خير من ركب المطايا ... وأندى العالمين بطون راح ) وقوله في الغزل ( إن العيون التي في طرفها حور ... قتلننا ثم لم يحيين قتلانا ) وفي الهجاء قوله ( فغض الطرف انك من نمير ... فلا كعباً بلغت ولا كلابا ) وبذلك أخي عدي دلاله على أن شعر جرير ذو طابع رقيق منساب بينما كان شعر الفرزدق يتميز بالفخامه وكثرة التنقيح والتدبيج . الفرزدق أمضى حياته في المديح والهجاء وهو في مديحه يختلف عن الأخطل وجرير جميعاً لخشونة نفسه وصلابتها وهو يختلف عن جرير في الهجاء لأن نفس جرير كانت محمله بمرارة مسرفه إذ لم يكن له ما للفرزدق من شرف المحتد . فكان ينصب عليه وعلى غيره من مهجويه كالصقر الجارح وهذه النفس الصلبه الخشنه للفرزدق جعلته لا يبرع في الغزل فهو كان مستهتراً بالنساء وكان زير غوان وهو في ذلك ليس له بيت واحد في النسيب (الغزل) مذكور . وجرير عفيف لم يعشق امرأه قط وهو مع ذلك أغزل الناس شعراً أما الفرزدق يتميز شعره بقوة الأسلوب والجوده الشعريه فهو أيضاً يُعتبر نموذجاً ‬أصيلاً ‬لشعر ‬الهجاء ‬كما ‬يرى ‬النقاد ‬الذين ‬يرصدون ‬تاريخ الشعر ‬العربي . ‬ويرون ‬أن ‬معركة ‬الهجاء ‬المتبادله ‬بينه ‬وبين ‬الشاعر ‬جرير ‬التي ‬دامت ‬نصف ‬قرن ‬هي ‬أطول ‬مطارحه ‬شعريه ‬بين ‬شاعرين ‬في ‬تاريخ ‬الأدب ‬العربي لكن ‬هؤلاء ‬النقاد ‬يظلمون ‬الفرزدق ‬بحصره ‬في ‬هذه ‬الصوره ‬النمطيه ‬فهو ‬لم ‬يكن ‬بارعاً ‬في ‬الهجاء ‬وحده ‬بل ‬كان ‬بارعاً ‬في ‬المديح ‬كما ‬أن ‬هناك ‬محطات ‬مشرقه ‬في ‬حياته ‬أهمها ‬أنه ‬كان ‬لغوياً ‬فذاً ‬فأدخل ‬في ‬الشعر العربي ‬الكثير ‬من ‬الألفاظ ‬العربيه ‬وأحيا كثيراً ‬من ‬الكلمات ‬التي ‬اندثرت :‬ويقول ‬أهل ‬اللغه لولا ‬شعر ‬الفرزدق ‬لذهب ‬ثلث ‬اللغة ‬العربيه .. فلم يثبت لقدح جرير سوى الفرزدق ولم يثبت للفرزدق سوى جرير

علاء فلسطين 11-26-2018 01:13 AM

ما أعلمه بأن تاريخ الادب موجود منذ الاف السنين، ولا أعلم حقيقةً إن كان يمكن اعتماد تاريخ معين.


هذا يعني أن الأدب جاء مع بداية نشوء الكلمه ؟

عدي بلال 11-26-2018 08:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء فلسطين (المشاركة 3990324206)


مساء زاهر بحضورك أستاذ عدي

بارك الله فيك يا أخي الكريم لقد قلت بما فيه الكفايه وأكثر ؟ جزاك الله كل خير


أقول كما قال مالك بن الأخطل : جرير يغرف من بحر والفرزدق ينحت من صخر... أخي الكريم
عدي كيفَ لا نعتبرهم شعراء !!. وهم أعطوا حظاً في الشعر لم يعطيه أحد في الأسلام . مدحوا قوماً فرفعوههم . وذموا قوماً فوضعوهم . وهجاهم قوم فردوا عليهم فأفحموهم . وهجاهم آخرون فرغبوا بأنفسهم عن جوابهم وعن الرد عليهم فأسقطوهم . هؤلاء شعراء أهل الأسلام وهم أشعر الناس بعد حسان بن ثابت لأنه لا يشاكل شاعر رسول الله صلى الله عليه وسلم أحد . حقيقةٌ في عصرهم حياه حافله من الأبداع الشعري الذي غزا كافة جوانب الحياه وأهمها على الإطلاق الهجاء والمديح وقد بلغت شهرتهما الآفاق . ولكني أرى جرير شاعراً أكثر من الفرزدق فَجرير في الفخر قال : ( إذا غضبت عليك بنو تميم .... حسبت الناس كلهم غضابا ) وفي المدح قال ( ألستم خير من ركب المطايا ... وأندى العالمين بطون راح ) وقوله في الغزل ( إن العيون التي في طرفها حور ... قتلننا ثم لم يحيين قتلانا ) وفي الهجاء قوله ( فغض الطرف انك من نمير ... فلا كعباً بلغت ولا كلابا ) وبذلك أخي عدي دلاله على أن شعر جرير ذو طابع رقيق منساب بينما كان شعر الفرزدق يتميز بالفخامه وكثرة التنقيح والتدبيج . الفرزدق أمضى حياته في المديح والهجاء وهو في مديحه يختلف عن الأخطل وجرير جميعاً لخشونة نفسه وصلابتها وهو يختلف عن جرير في الهجاء لأن نفس جرير كانت محمله بمرارة مسرفه إذ لم يكن له ما للفرزدق من شرف المحتد . فكان ينصب عليه وعلى غيره من مهجويه كالصقر الجارح وهذه النفس الصلبه الخشنه للفرزدق جعلته لا يبرع في الغزل فهو كان مستهتراً بالنساء وكان زير غوان وهو في ذلك ليس له بيت واحد في النسيب (الغزل) مذكور . وجرير عفيف لم يعشق امرأه قط وهو مع ذلك أغزل الناس شعراً أما الفرزدق يتميز شعره بقوة الأسلوب والجوده الشعريه فهو أيضاً يُعتبر نموذجاً ‬أصيلاً ‬لشعر ‬الهجاء ‬كما ‬يرى ‬النقاد ‬الذين ‬يرصدون ‬تاريخ الشعر ‬العربي . ‬ويرون ‬أن ‬معركة ‬الهجاء ‬المتبادله ‬بينه ‬وبين ‬الشاعر ‬جرير ‬التي ‬دامت ‬نصف ‬قرن ‬هي ‬أطول ‬مطارحه ‬شعريه ‬بين ‬شاعرين ‬في ‬تاريخ ‬الأدب ‬العربي لكن ‬هؤلاء ‬النقاد ‬يظلمون ‬الفرزدق ‬بحصره ‬في ‬هذه ‬الصوره ‬النمطيه ‬فهو ‬لم ‬يكن ‬بارعاً ‬في ‬الهجاء ‬وحده ‬بل ‬كان ‬بارعاً ‬في ‬المديح ‬كما ‬أن ‬هناك ‬محطات ‬مشرقه ‬في ‬حياته ‬أهمها ‬أنه ‬كان ‬لغوياً ‬فذاً ‬فأدخل ‬في ‬الشعر العربي ‬الكثير ‬من ‬الألفاظ ‬العربيه ‬وأحيا كثيراً ‬من ‬الكلمات ‬التي ‬اندثرت :‬ويقول ‬أهل ‬اللغه لولا ‬شعر ‬الفرزدق ‬لذهب ‬ثلث ‬اللغة ‬العربيه .. فلم يثبت لقدح جرير سوى الفرزدق ولم يثبت للفرزدق سوى جرير

أسعد الله صباحك شاعرنا الجميل علاء


حقيقةً استمتعت بما سردته لنا عن الفرزدق وجرير، وأنا من أنصار جرير منذ الصغر بالمناسبة، وأذكر بأن أمه حين كانت حبلى به، رأت مناماً بأنها تحمل في بطنها حبلاً يلتف حول الاعناق.
معلومات جميلة ومفيدة حملها تعقيبك.


شكراً لك

عدي بلال 11-26-2018 09:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء فلسطين (المشاركة 3990324207)
ما أعلمه بأن تاريخ الادب موجود منذ الاف السنين، ولا أعلم حقيقةً إن كان يمكن اعتماد تاريخ معين.


هذا يعني أن الأدب جاء مع بداية نشوء الكلمه ؟

أهلاّ أخي الشاعر الجميل علاء


والله أخي لم أتعمق في دراسة نشأة الأدب والكلمة، فمعلوماتي ليست أكاديمية، إنما مجرد ثقافة عامة، وحب استطلاع ، وأحيل السؤال إليك بدوري، إن رغبت.
فأنا مهتم بأدب القصة القصيرة والقصة القصيرة جداً أكثر.


ودعني أسألك أخي الشاعر علاء


ما رأيك في ( التناص ) ، هل يعتبر نوع من السرقة الادبية ..؟

حبيب العمر 11-26-2018 10:10 AM

انا متابع ما يدور هنا
وبصدق في معلومات ما كنت اعرفها
يمكن لاني درست علمي
والادب في القسم العلمي قليل
هيني رجعت اقرأ من جديد
عن تاريخ الادب والشعر والشعراء
وفي مصطلحات اول مره اعرفها
ما كنت بدي اعقب هلأ
بس اضطريت لانه ما رح اقدر
اشوف هالجمال واسكت
لفت نظري جمله قالها الاخ عدي
انه بما معناه
مش شرط يكون الك تاريخ ادبي حتى تكتب الشعر
يمكن تكون بالفطره
لكن اكيد لازم يكون عندك مقومات القواعد على الاقل
عشان تطلع الاحرف وكانها تلامس روحك ووجدانك
بكل امانه
كتبت يمكن اكتر من قصيده وخاطره
اكيد ليست بالمستوى الادبي
ولكنها نتاج اما خبره في الحياه
او مشاعر واحاسيس
تُخرج ما في مكنونك
ولذلك عمري ما اعتبرت حالي شاعر
ويمكن اتدايق لما حدا يحكيلي انت شاعر
لاني حتى مناظره ما عندي القدره على مجاراتها
يمكن عندي بديهه وموهبه
الخلاصه
انا تعلمت كتير بمتابعه بعض الكتاب
وبدايه كتابه اول خاطره
كان تحدي صعب جدا
المهم يكون عندك فكره محدده
وخيال واسع
وخبره في قواعد اللغه
انا مذهول جدا
ممآ قرأت هنا
واسف جدا للمقاطعه
لكن لم استطيع الصمت
يمكن انا عم غرد خارج السرب
ههههههههههههه
ما شاء الله عنكما
اخي علاء واخي عدي
مثلما تبدعون في الادب والشعر والقصص
ارجو من الله ان تبدعو في الحياه
وتكون ايامكم عامره بالحب والامل






علاء فلسطين 11-26-2018 08:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدي بلال (المشاركة 3990324247)
أهلاّ أخي الشاعر الجميل علاء


والله أخي لم أتعمق في دراسة نشأة الأدب والكلمة، فمعلوماتي ليست أكاديمية، إنما مجرد ثقافة عامة، وحب استطلاع ، وأحيل السؤال إليك بدوري، إن رغبت.
فأنا مهتم بأدب القصة القصيرة والقصة القصيرة جداً أكثر.


ودعني أسألك أخي الشاعر علاء


ما رأيك في ( التناص ) ، هل يعتبر نوع من السرقة الادبية ..؟

التحيه والسلام


أخي الكريم عدي الجدير بالذكر أن التناص أوسع من السرقه والانتحال وغيرها من المسميات التي كان يطلقها القدماء . ذلك أن عدداً من هذه المسميات كانت ذات مدلول قدحي فيما أن التناص غير ذلك . بل بالعكس كلما تعدد كلما صار النص الجديد ثخينا وكثيفا وهي سمة إيجابيه . فمثلاً قرأتُ لكَ خاطره بعنوان ( رأيتها ) وبعد أنتهائي من القراءه فوراً كتبت قصيده بنفس العنوان هل نعتبر هذا سرقه ؟ أم أضافة جمال لجانب خاطرتك ..؟ ويُمكن قول إن التناص من المصطلحات المستحدثه في الأدب وهو لا يُفهم بمعزل عن النص ، "فإذا كان النص مقوله . يكون التناص هو الإجراء الذي تفرضه هذه المقوله . فالنص أي نص محكوم بالتناص ، أي بالتداخل مع نصوص أخرى أو كما يقول محمد مفتاح : فسيفساء من نصوص أخرى أدمجت فيه بتقنيات مختلفه . وهو حين يتداخل أو يتعالق مع نصوص أخرى يعطيها ويمنحها تفسيرات جديده بمدلولات كانت مخبوءه . وهذا لا يعني بالضروره أن آلية التناص تتعلق بالأعتماد على محاكاة النصوص فقط ، بل قد يأتي التناص عبر صراع نص مع نص آني آخر بمخالفته ومعارضته ومنافسته ، وبذا يمكن القول إن التناص لا يعني السرقات الأدبيه ..

علاء فلسطين 11-26-2018 10:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيب العمر (المشاركة 3990324267)
انا متابع ما يدور هنا
وبصدق في معلومات ما كنت اعرفها
يمكن لاني درست علمي
والادب في القسم العلمي قليل
هيني رجعت اقرأ من جديد
عن تاريخ الادب والشعر والشعراء
وفي مصطلحات اول مره اعرفها
ما كنت بدي اعقب هلأ
بس اضطريت لانه ما رح اقدر
اشوف هالجمال واسكت
لفت نظري جمله قالها الاخ عدي
انه بما معناه
مش شرط يكون الك تاريخ ادبي حتى تكتب الشعر
يمكن تكون بالفطره
لكن اكيد لازم يكون عندك مقومات القواعد على الاقل
عشان تطلع الاحرف وكانها تلامس روحك ووجدانك
بكل امانه
كتبت يمكن اكتر من قصيده وخاطره
اكيد ليست بالمستوى الادبي
ولكنها نتاج اما خبره في الحياه
او مشاعر واحاسيس
تُخرج ما في مكنونك
ولذلك عمري ما اعتبرت حالي شاعر
ويمكن اتدايق لما حدا يحكيلي انت شاعر
لاني حتى مناظره ما عندي القدره على مجاراتها
يمكن عندي بديهه وموهبه
الخلاصه
انا تعلمت كتير بمتابعه بعض الكتاب
وبدايه كتابه اول خاطره
كان تحدي صعب جدا
المهم يكون عندك فكره محدده
وخيال واسع
وخبره في قواعد اللغه
انا مذهول جدا
ممآ قرأت هنا
واسف جدا للمقاطعه
لكن لم استطيع الصمت
يمكن انا عم غرد خارج السرب
ههههههههههههه
ما شاء الله عنكما
اخي علاء واخي عدي
مثلما تبدعون في الادب والشعر والقصص
ارجو من الله ان تبدعو في الحياه
وتكون ايامكم عامره بالحب والامل






أهلاً بالرائع حبيب العمر

أنت تكتب بأحساس دافئ لا يملكه بعض الشعراء وهذا ما يُميزك يا راقي

كل التقدير والتحايا لسموك

علاء فلسطين 11-26-2018 10:24 PM

عوده للحوار أستاذ عدي : أُدرك أنَ الومضه هي بريق من الضوء الخاطف والعابر . ولم يكن هذا الأسم هو ما يطلق على القصه الومضه التى نعرفها حالياً بل كان يطلق مع بعض المسميات الأخرى على القصه القصيره جداً(ق ق ج) ولذلك مازال هناك خلط كبير بين القصه الومضه والقصه القصيره جداً ليس هذا فحسب ، بل أن كثيراً من الأدباء ، مازالوا يخلطون بين القصه القصيره جداً والقصه الومضه ولا يفرقون بينهما وذلك حيث أن مقومات القصه القصيره جداً هى نفسها تلك المقومات التى تم وضعها للقصه الومضه . أُصارحك الأن أنني تعمدت ذكر (أبدعت في الومضه) في تعقيبي على قصتك " فرحزن * مع أنني أعلم بأنها ليست ومضه ولكن كنت أريد أن أرى ردة فعلك صراحةً .. برأيك أخي العزيز ما الفرق بين القصه الومضه والقصه القصيره جداً (ق.ق.ج) أن كانت المقومات والشروط ذاتها للقصتين ..؟ ولكَ التحيه

عدي بلال 11-26-2018 10:58 PM



السلام والتحية


أخي القدير حبيب العمر، لو كنت في فلسطين، لما تركت صحبتك .
نعم الأخ أنت .. وأشهد


والله بأن كتاباتك تستوقفني لجمال حرفها، ورقة مفردتها، وخيالك الحالم


أشكرك لأنك تكتب، وأشكرك على تواجدك بيننا


امتناني


عدي بلال 11-26-2018 11:00 PM

كلمة شكر لا تكفي أيها الرفاق لمتابعتكم وتواجدكم هنا

ممتنٌ لكم


تحاياي

عدي بلال 11-26-2018 11:06 PM

الأخ الشاعر الرائع علاء ..

قرأت ما كتبته أخي الكريم، عن التناص، والومضة، والقصة القصيرة جداً.
وابتسمت عند قراءتي ( ردة فعلك صراحةً )


يومي كان صاخباً حقاً، ولا جلد لي على السهر ..


ولكن ..
أعدك بتفسير ردة فعلي هههه
والتعقيب على سؤالك .
راقني امتحانك أخي علاء ..


إن شاء ربي سأتواجد في أقرب فرصة ..


التحايا أزكاها


عدي بلال 11-27-2018 01:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء فلسطين (المشاركة 3990324588)
التحيه والسلام


أخي الكريم عدي الجدير بالذكر أن التناص أوسع من السرقه والانتحال وغيرها من المسميات التي كان يطلقها القدماء . ذلك أن عدداً من هذه المسميات كانت ذات مدلول قدحي فيما أن التناص غير ذلك . بل بالعكس كلما تعدد كلما صار النص الجديد ثخينا وكثيفا وهي سمة إيجابيه . فمثلاً قرأتُ لكَ خاطره بعنوان ( رأيتها ) وبعد أنتهائي من القراءه فوراً كتبت قصيده بنفس العنوان هل نعتبر هذا سرقه ؟ أم أضافة جمال لجانب خاطرتك ..؟ ويُمكن قول إن التناص من المصطلحات المستحدثه في الأدب وهو لا يُفهم بمعزل عن النص ، "فإذا كان النص مقوله . يكون التناص هو الإجراء الذي تفرضه هذه المقوله . فالنص أي نص محكوم بالتناص ، أي بالتداخل مع نصوص أخرى أو كما يقول محمد مفتاح : فسيفساء من نصوص أخرى أدمجت فيه بتقنيات مختلفه . وهو حين يتداخل أو يتعالق مع نصوص أخرى يعطيها ويمنحها تفسيرات جديده بمدلولات كانت مخبوءه . وهذا لا يعني بالضروره أن آلية التناص تتعلق بالأعتماد على محاكاة النصوص فقط ، بل قد يأتي التناص عبر صراع نص مع نص آني آخر بمخالفته ومعارضته ومنافسته ، وبذا يمكن القول إن التناص لا يعني السرقات الأدبيه ..

السلام والتحية ..

التناص هو مجموعة العلاقات القائمة بين نص أدبي ونصوص أخرى.
ولأن مصدر كل كلام هو كلام قبله، ولأن السابقون لم يتركوا للاحقين الكثير، فإن هذا التداخل بين النصوص واشتراكها في بعض الجمل أو الفقرة أو شطر بيت أمرٌ طبيعي.
الكاتب أو الشاعر قد يدخل في نصه تناص جزئي إنجاز التعبير، أو تناص كامل كشطر بيت مثلاً، والبعض يقوم بإدراج هذ التناص ولكن بتصرف أو تغيير أو تضمين ..

بمعنى يعيد صياغة ما راق له من مخزون ذاكرته، ولكن بطريقته الخاصة، وأسلوبه بالتعبير.
ورأيي الشخصي بأن التناص لا يعتبر سرقة أدبية كمايدعي البعض.

احببت أن أقول رأيي باختصار شديد هنا في هذاالموضوع.

شكراً لك

عدي بلال 11-27-2018 01:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء فلسطين (المشاركة 3990324671)
عوده للحوار أستاذ عدي : أُدرك أنَ الومضه هي بريق من الضوء الخاطف والعابر . ولم يكن هذا الأسم هو ما يطلق على القصه الومضه التى نعرفها حالياً بل كان يطلق مع بعض المسميات الأخرى على القصه القصيره جداً(ق ق ج) ولذلك مازال هناك خلط كبير بين القصه الومضه والقصه القصيره جداً ليس هذا فحسب ، بل أن كثيراً من الأدباء ، مازالوا يخلطون بين القصه القصيره جداً والقصه الومضه ولا يفرقون بينهما وذلك حيث أن مقومات القصه القصيره جداً هى نفسها تلك المقومات التى تم وضعها للقصه الومضه . أُصارحك الأن أنني تعمدت ذكر (أبدعت في الومضه) في تعقيبي على قصتك " فرحزن * مع أنني أعلم بأنها ليست ومضه ولكن كنت أريد أن أرى ردة فعلك صراحةً .. برأيك أخي العزيز ما الفرق بين القصه الومضه والقصه القصيره جداً (ق.ق.ج) أن كانت المقومات والشروط ذاتها للقصتين ..؟ ولكَ التحيه






بسم الله أبدأ ..

الفرق بين القصة القصيرة جداً وبين القصة الومضة أو ما يسمى القصة الكبسولة.
( إشكالية التجنيس )


كما تفضلت مشكوراً في المقدمة التي سبقت سؤالك، فإنهما متشابهان إلى درجة كبيرة.
القصة القصيرة إنسل منها القصة القصيرة جداً، ثم القصة الومضة.


في البداية دعنا نتعرف على هذه المقومات، حتى يتسنى لنا أن نميز بينهما لاحقاً..
وهي:

1) العنوان

2) التكثيف ( الاختزال )

3) الإيحاء

4) المفارقة
5) الخاتمة المدهشة

1) العنوان:

أصعب ما يواجه الكاتب هو اختيار العنوان، وعن نفسي أختار العنوان بعد كتابة النص غالباً.

لذلك اختيار العنوان مهم جداً ، ويكون ذات دلالة على محتوى/ متن النص، وأن لا يكون كاشفاً للمحتوى بشكل صارخ، بل يجذب القارىء / الفضول لمعرفة متن النص.

غالباً ما يكون العنوان اسم / صفة، وليس فعلاً، ومن وجهة نظر شخصية بحته، أحياناً أكتب عنواناً مكملاً للنص كما في نص لي بعنوان ( وبشر الصابرين ).

ولأن النصيص قصير، فمن الأفضل أن لا نكرر العنوان في النص.

2) التكثيف ( الاختزال )

بمعنى أقل عدد من الكلمات، بدون حشو ( وصف مستفيض ) لكن بدون إحداث خلل في السرد، وهناك نصوص .. والله أخرج منها كأنها لغز، فأستعين بالعنوان، وفي بعض الاحيان لا أفلح في فهم المراد من النص

لشدة الاختزال والرمزية في آنٍ واحد، وأفعال الحركة تساعد في الاختزال.

بمعنى.. القصة الومضة هي فن اختزال الكلمات والتكثيف الشديد ورصد الموقف المراد بحرفية وإتقان.

3) الإيحاء
هو جعل القارىء يعرف ما تريد قوله دون أن تخبره بذلكمباشرة وكلما جعلت القارىء يفكر، كلما زاد شغفه بالنص ولن يتأتى ذلك إلا عن طريقالإيحاء والإبتعاد عن التلقين.
4) المفارقة:

هي صورة فنية وإبداع قصصي، مقارنة بين أمرين / حالتين من متضادتين، يقوم بتصويرهما القاص سواء كان ذلك بشكل صريح، أو مستنتج من النص، والصورة الإيحائية غالبا ما تكون أروع وأجمل من الصورة المباشرة

(التشويق والإثارة عند القارىء ).
5) الخاتمة المدهشة:
وهي الهدف والمراد في القصة الومضة، حيث أن الخاتمة يجب أن تكون مباغتة ومدهشة، وكافية لتجعله يتأمل فيها، وفي المغزى من النص، دون أن يكون لديه أي تساؤل .. ( ثم ماذا ..؟ ) وهكذا..
هذه هي المقومات بشكل مختصر، حتى يعرف الزملاء من محبين هذا اللون ماهية هذه المقومات.




أما الفرق بين القصة الومضة والقصة القصيرة جدا؟

في القصة القصيرة جداً يكون الحدث فيها متصاعدًا ومتطوراً، بينما في القصة الومضة يكون الحدث بدون تصعيد (الحبكة ).

في القصة القصيرة جداً عدد الكلمات / السطور قد تصل إلىعشر سطور، بينما في القصة الومضة لا يتجاوز الثمانية كلمات، ربما أقل من ذلك أحياناً.

في القصة القصيرة جداً غالباً ما يكون هناك أكثر من شخصية سواء كنت رئيسة أو شخصية مساعدة، أو أكثر ..
بينما في قصة الومضة غالباً ما يكون هناك شخصية رئيسة واحدة فقط، يساعدها السرد في إيصال المعنى.

بمعنى..

القصة القصيرة جداً، يكون فيها حدث/ أحداث، بعيدة عن الحشو، بمفارقة وإيحاء ونهاية فيها دهشة تترك أثرأ في نفس القارىء.

والومضة القصصية، لا تهتم بالحدث، بقدر ما تهتم بالغرض الفني الذي يبرق/ يلمع/ في ذهن القارىء ووجدانه، ويجعله متأملاً.




ختاماً..
طريقة عرض الومضة القصصية تكون على شكل جمليتن غالباً بينهما فاصلة منقوطة ( السبب والمسبب).

ويبقى الخلط بينهما قائماً رغم هذه الإضاءات التي سردتها باختصار شديد.

أرجو أن أكون قد أوضحت، واعتذر إن أطلت.







تحاياي

عدي بلال 11-27-2018 01:37 PM

نأتي الآن إلى ردة فعلي على جملتك التي أشرت إليها..
أخي الكريم
حين أكتب نصاً، ثم يعقب عليه أحد الرفاق، وقد رآها ومضة ويشكرني عليها أو يخبرني بأنه وجد المتعة في هذا النص.
فهذا المقام لا يتسع أن أصعد المنبر، وأن أبدأ في شرح أنها ليست ومضة بل قصة قصيرة جداً.
لذلك أكتفي بشكر هذ الزميل .
الشاهد على كلامي هذا، في قصة ( وعسى ) تركت لي ومضة، وطلبت مني رأيي فيها .. وهنا الامر اختلف، فأخبرتك بأنني أقترح أن تفعل كذا وكذا ..
ببساطة أخي تواصلت مع إدارة الموقع منذ أن دخلت إلى هنا، وتباحثنا في موضوع النقد بصورة عامة، وبينت لي الإدارة مشكورةً عدم رغبتها بأن يكون هناك نقد صريح، وهذه سياسة هذا الموقع الذي أحترمه وأجله بكل تاكيد..
حتى انني قد راسلت إحدى الزميلات قبل أن أقترح أمراً في الرد على خاطرتها، خشية أن تغضب، تادباً مني ونزولاً عند رغبة الموقع، ورحبت بذلك فنشرت تعقيبي .. وهو مجرد اقتراح.
فهل كنت تنتظر مني أن أوجهك في ردي على تعقيبك وأنا لا أعرف طبيعة شخصيتك ..؟
بكل تأكيد لا .. لن أفعل
في المواقع السابقة .. نقدي أو تصحيحي لأي أحد من الزملاء يكون مقياسه مدى معرفتي به، فكلما كان قريباً مني أكثر، كنت صريحاً معه أكثر، والعكس بالعكس أيضاً مع نصوصي أمامهم.
أرجو ان أكون قد أوضحت ردة فعلي ..
وإن قلت لي في تعقيب آخر بأنها خاطرة، سأشكرك على التواجد والكلمة الطيبة .. هههه
حتى يتحقق ما أخبرتك به قبل قليل ( مدى قرب الشخص مني ) .
و( فرحزن ) قد نالت اعجاب كبار النقاد والحمد لله، وخصوصاً اختيار العنوان.

كل التحية والتقدير لشخصك قبل قلمك




عدي بلال 11-27-2018 01:40 PM



عودة لك أخي الكريم ..


كيف أكتب قصيدة شعر حر ..؟
كيف أميزها عن الخاطرة المقفاة مثلاً ..؟


تقديري واحترامي لك شاعرنا الجميل علاء

علاء فلسطين 11-28-2018 01:12 AM

مساء أو صباح عابق بجمال العدي والأصدقاء

أخي الكريم عدي ما شاء الله وتبارك

قرأت تعقيبك حرفاً حرفاً وقد كنتُ أبتسم لكرم كل هذا التوضيح والتفاصيل

أُحييك على أفكارك النبيله

وشكراً جزيلاً لهذا الحوار الممتع

تقديري أيها القاص الكبير

علاء فلسطين 11-28-2018 01:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدي بلال (المشاركة 3990324904)


عودة لك أخي الكريم ..


كيف أكتب قصيدة شعر حر ..؟
كيف أميزها عن الخاطرة المقفاة مثلاً ..؟


تقديري واحترامي لك شاعرنا الجميل علاء

بدايةً أخي عدي الشعر هو من أكثر الفنون الأدبيه التي يميل الناس إليها . وذلك لِما فيها من عذوبه وموسيقى الكلمات التي تكون منظومه على بحرٍ شعري أو تفعيله شِعريه تُضفي على القصيده رونقاً مميزاً . والشعر الحر هو فن من فنون الشعر الحديث لم يكن هذا النوع من الشعر موجوداً قبل بدايات القرن العشرين . ولكنه عندما بدأ لاقى أصداءاً وسعةً جداً وسُمي هذا الشعر الحر بشعر التفعيله لأنه يعتمد في بناء القصيده على تفعيله واحده . تستمر من بداية القصيده إلى نهايتها . على عكس الشعر العامودي . لا يُشترط في الشعر الحر أن تكون له قافيه معينه تسير كل القصيده عليها . بل يمكن أن يستعمل عدة قوافي حسب الحاجه الشعريه . وكذلك يمكن ألا يستعمل أي قافيه على الإطلاق . ولكن هذا الأمر سيمنع القصيده من التمتع بالموسيقى السمعيه التي تميِزُ الشعر عن باقي الفنون الأدبيه. تتكون قصيدة الشعر الحر من عدة أسطُر . ويمكن أن يحتوي السطر على ما يشاء الشاعر من كلمات وبحدٍ أدنى كلمه واحده . فلا يوجد طولٌ معين للسطر الواحد . وهي من مميزات الشعر الحر . فعلى عكس الشعر العامودي الذي يكونُ مُلزماً لِكاتبه بطول السطر . وألا يتجاوز طول البحر الشعري الذي يكتب عليه الشاعر . لذلك أذا أردت أن تكتب قصيدة الشعر الحر فعليك أن تُدرك يجب أن يكون عندك موضوعاً تكتبُ فيه . فالموضوع هو أساس القصيده . وأن تدع الموضوع يأتي إليك هو من الخطأ الشائعه التي تجعل القصيده تبدو كالملابس الباليه المُهترِئه . ويجب أن يكون الموضوع عن شيءً تحس بهِ وتراه دائماً وتعيشه فالصدق في الموضوع يُعطيه جمالاً إضافياً . اختيار التفعيله أمرٌ مهم أيضاً . ولكن يمكن أن تبدأ قصيدتك أولاً . وترى أي التفعيلات قد أصابت . فليس من الخطأ أن تأتيك التفعيله . بل إن هذا الأمر يجعل إكمال القصيده أمراً سهلاً . فقريحتُك هي التي أوحت إليك بها . وبالتالي ستساعدك على إتمام القصيده . حاول أن تجعل كلمات بسيطه ومُباشِره . تجنب التكلُّف في الكتابه والكلمات الصعبه التي يمكن ألا يفهمها العديد من الناس . فهذا مدعاة لهم بأن يتجاهلوا قصائدك وتفقد جمهوراً مهماً. قسم القصيده إلى أقسام يكون كل قسم يتحدث عن جزء من الموضوع الذي تريده . أجعل لها قافيه أو قوافي بسيطه غير متكلفه . تجنب الإطاله في القصيده حتى لا يشعر المُستمع أو القاريء بالملل وهو يسمعك أو يقرأ قصائدك . فحينها ستكون قصيدتك كمقالٍ طويلٍ ممل . ليس من الحكمه قراءته بالكامل بالنسبه له . تحلى بإحساس معرفة متى يجب أن تتوقف. وإن وجدت بأن القصيده قد طالت كثيراً ولكن هذا هو الحد الطبيعي لكتابة مشاعرك . فيمكن أن تجعلها على جزئين أو أكثر . تكتب في كل جزءٍ ما يختلج في صدرك . وبهذه الطريقه تدفع القاريء إلى الشغف بأن يُتابع أعمالك وقراءة تتمة الموضوع وتلقفه فور نزوله.. وفي النهايه كل منا سَيد قلمه فكل إنسان له إحساس صادق وعواطف جياشه في صدره تتوقد . ويظل الإبداع هو رمز وأسلوب ترجمة المواهب و القدرات التي يمتلكها كلٍ منا.. فكلٍ منا مبدع . ولكن قد تختلـف طريقة ترجمة إبداعنا في الواقع الملموس .. وهذا يعود إلى شخصية الكاتب فهو الذي يستطيع رسم كلماته بالجمال والعذوبه بطريقته حسبما ذكرته وألتزماً بقوانين الشعر . أما كيفَ تميزها عن الخاطره فالخاطره عباره عن مساحه مفتوحه للكتابه والبوح بما في داخل النفس ولا تتقيد لا بشطر أو بيت معين ولا بقافيه ولا بتفعيله . للكاتب الحريه المطلقه في الكتابه وأختيار الكلمات والأسطر وعددها . يكتب بحريه . لذلك تسمى خاطره لأنه يكتب كل ما يجول بخاطر بشكل مرتب وجميل يدخل إلى القلب .. تحيه تعانق روحك الطيبه أستاذنا عدي بلال

علاء فلسطين 11-28-2018 01:42 AM

أستاذ عدي إذا قمنا بتشبيه العمل الأدبي سواء القصه أو غيرها بصخره . فما هي أدوات النحت اللازمه لتحويلها إلى منحوته جميله ؟

عدي بلال 11-29-2018 07:58 PM


السلام والتحية ..


كل الشكر والامتنان على شرحك الوافي، وطريقتك في ايصال الفكرة .



عودة إلى سؤالك
( أستاذ عدي إذا قمنا بتشبيه العمل الأدبي سواء القصه أو غيرها بصخره . فما هي أدوات النحت اللازمه لتحويلها إلى منحوته جميله ؟ )

الشاعر علاء الجميل..


من زاويتي أرى أن هذا الناحت عليه أن يُحب هذه الصخرة أولاً، ولديه من الخيال ما يساعده على خلق الفكرة التي ينوي أن ينفذها على هذه الصخرة.
يجب أن لا يعمل على هذه الصخرة إلاّ ذات تجلي فكري، ولا يتعامل معها على أنها واجب وعليه الانتهاء منه والسلام.
فإذا ما امتلك أدواته ( مفرداته، تشبيهاته، استعاراته، واسقاطاته، وأسلوبه الخاص ) شرع في نحت تفاصيلها كما رسمها عقله " الفكرة "، دونما استعجال في الوصول إلى الخاتمة، أو نحت مفردةٍ على حساب المعنى.




برأيك أخي الشاعر علاء ..


هل من الممكن أن يقترن القاص والشاعر في عمل أدبي ناجح .؟
وإن كانت إجابتك ( نعم ) ، فكيف ترى هذا العمل .. ( صورته ) ..؟


التحايا أزكاها ..

علاء فلسطين 12-01-2018 10:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

معذره منكم سادتي الكرام

سأعود لكم ولهذا اللقاء في وقتاً لاحق

أرجوه منك السماح وأن تقبل أعتذاري أخي عدي

وذلكَ لأسبباب قليله سأمتنع عن الدخول يومين

تقديري


الساعة الآن 01:07 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.
HêĽм √ 3.1 BY: ! ωαнαм ! © 2010
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.